1. Уважаемые Абоненты сети SPNET! В личном кабинете можно подключить новые функции:
    Безопасный интернет - без мошеннических сайтов и вирусов
    Семейный интернет - без сайтов для взрослых
    Услуги предоставляются бесплатно, подключаются на следующий день.
    Скрыть объявление

Продукция ВАЗ-а по прежнему лидирует в продажах.

Тема в разделе "Общество, экономика, политика", создана пользователем Mike J.K., 9 Июль 2009.

  1. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    предохранители горят при превышении нагрузки и только.
    если потребителей нет то для генератора это хх. вал крутится без сопротивления и мощность у двигла не жрет.
     
    Последнее редактирование: 19 Январь 2017
  2. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    Вообще рассеять не проблема. Есть куча способов спалить лишнюю энергию. Представь например какая энергия утилизируется например в молниях.
    Вот утилизировать с пользой, чтобы хоть часть вернуть обратно сложнее.
    Например так:

    Счетчики нужен только чтобы измерять и продавать потребленное электричество и ни для чего иного.

    Опять двадцать пять.

    Вот ты крутишь генератор который никуда не подключен ?
    1) Вырабатывает ли он при этом электричество или что показывает вольтметр на клеммах ?
    2) Тратишь ли ты энергию чтобы крутить генератор который не подключен ?

    Вот обратное будет верно: потребители не могут скушать больше, чем выработает генератор.
     
  3. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    если генератор не подключен к нагрузке то не будет тока. твои затраты на кручение вала минимальны.
    а вот если подключишь нагрузку то крутить будет гораздо сложней.
    неужели это откровение? =)
     
  4. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    Если анализировать граничные значения то, если где-то что-то крутится значит энергия уже расходуется.
     
  5. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    да, на сопротивление связанное с трением =)

    не нужно ничего анализировать, какие граничные значения?

    вы сказали что вне зависимости от потребления генератор дает свою мощность. т.е. если на 1500 оборотах написано 20 А значит все 20 А уходят в систему и избытки куда то там утилизируются. Но это совсем не так и кста зря Антошу переубедили - он то как раз был прав. =))) если кпд у генераторов одинаковое но выходные мощности разные при этом, то на одной нагрузке затраты , связанные именно с ЭДС, на их кручение будут примерно одинаковы.
     
  6. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    Я где-то утверждал обратное ?
    И как это противоречит тому, что более мощный генератор требует большей энергии на вращение, чем менее мощный ?
    Опять-же вопрос насколько большая разница в затратах энергии между вращением пустого генератора и генератора под нагрузкой ?
    Трение никто не отменял, а в статоре постоянные магниты стоят.
     
  7. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    вы утверждали что все амперы возможные от генератора уходят в цепи авто и если ай-йай не дай бог чтото там не утилизируется лишнее то предохранители сгорят =)
    это просто бред.


    очень существенная разница, но не связанная с трением, а с эдс опять повторяю. трение постоянная величина и увеличивается только с увеличением оборотов

    но по вашим утверждениям понятия генератора пустого и под нагрузкой не существует - т.к. он все возможное отдает в сеть.
     
  8. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    Не, тут не так.
    Амперы это сила тока и как правильно написал выше, в разомкнутой цепи тока нет, а в замкнутой значение силы тока зависит от сопротивления нагрузки.
    То что написано это максимальные возможности генератора обеспечить такой ток на соответствующих оборотах.
    --- добавлено ---
    Где я такое утверждал ?
    Напоминаю, что я утверждал что энергия вырабатывается даже если не используется, и на ее выработку тратится мощность двигателя.
     
  9. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    ну то есть в этих высказываниях противоречия нет?
     
  10. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    Существует, но разница не так велика как вам кажется.
     
  11. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    ля так а как это понять иначе? что значит вырабатывается даже если не используется?
    --- добавлено ---
    похоже электродвижущую силу вы не признаете вринципе =)))
     
  12. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    В чем противоречие ?
    Есть правда сомнения в корректности применения термина мощность в последней фразе.
    --- добавлено ---
    энергия/электричество
    она вырабатывается и без полезного использования на потребителях.
    Взять к примеру молнии. Сила тока там появляется только в момент разряда - когда цепь как-бы замыкается.
     
    • Вау! Вау! x 1
  13. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    ура я победил! бггг
    но на этом все.
    тут полно автовладельцев, которые читают, молчат и не ввязываются и это видимо самое правильное решение.
    я себя начинаю чувствовать идиотом
     
  14. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    Хочешь узнать что будет если всю энергию генератора пустить в сеть - убери из схемы стабилизатор и выпрямитель.
    Сомневаюсь что предохранители уцелеют.

    Мы говорим о разных вещах.
     
  15. nizachto

    nizachto Форумчанин

    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    100
    вы постоянно сами себе противоречите. какую всю энергию генератора если нет потребителя? если вы сделаете так как предлагали то ничего не случится и ничего не вспыхнет. и молния не ударит. но работать по переменному напряжению ничего не будет
     
  16. Antosh

    Antosh Форумчанин

    Сообщения:
    3.739
    Симпатии:
    81
    хз. я лично усомнился, хоть изначально так же думал... просто представил упрощенный пример: динамка на велике. чем быстрее крутишь колеса, тем больше напряжение вырабатывается и выработка эта идет постоянно вне зависимости от нагрузки.
    п.с. но я еще не копал инфу на эту тему. поэтому утверждать ничего не буду, только по логике
     
  17. Former Cop

    Former Cop Забанен Забанен

    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    155
    Ссылку тебе дали потому, что ты отказываешься думать своей головой и прислушиваться к тому, что тебе здесь объясняют. Веришь только инету - получи ссыль. Пусть даже обобщённую, состоящую из "может быть", "если-бы, да кабы" и т.д.
    --- добавлено ---
    Не напряжение, а сила тока. Но суть не в этом. Если ты будешь очень быстро крутить колеса, куда денутся "избытки" энергии? Ведь у тебя на велике нет "сглаживающего избытки" аккумулятора. И предохранителей тоже нет. А лампочка не лопается от переизбытка. Странно, да?
    Подумай на досуге над этим.
    Теперь представь себя ̶п̶е̶д̶а̶л̶ь̶н̶ы̶м̶ ̶к̶о̶н̶е̶м̶ двигателем. Вопрос: когда ты быстрее п̶р̶о̶г̶р̶е̶е̶ш̶ь̶с̶я̶ вспотеешь, при езде в гору или с горы? И почему? Ведь педали ты можешь крутить с одинаковой скоростью. Это тебе повод к размышлению о зависимости скорости прогрева двигателя от нагрузки.
     
  18. Antosh

    Antosh Форумчанин

    Сообщения:
    3.739
    Симпатии:
    81
    слушай, я конечно понимаю, что ты тут главный быдло форума, но монеру разговора меняй. по теме есть что сказать или: "может быть", "если-бы, да кабы" и т.д.? ссылку открой и прочитай что там про генератор пишут. всего 2 абзаца написано, вот второй прочитай. после этого надеюсь тему закрыть можно

    у тебя явно детства не было или было не то. еще как лампы перегорали. это сейчас наверное делают защиты какие то. представление есть как устроен генератор или динамка? ну и где там регулятор напряжения/тока? устройство проще некуда катушка да ротор
     
  19. Former Cop

    Former Cop Забанен Забанен

    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    155
    Не суди по себе, быдло.
    По теме я сказал больше тебя. Вполне конкретно и без лишнего словоблудия.
    Не суди по себе, быдло.
    В фонариках с батарейками тоже лампы перегорали. И что?
    Ты напряжение от силы тока отличить не можешь, а ещё какие-то свои занятия электротехникой пропагандируешь.
     
  20. KillYourself

    KillYourself Забанен Забанен

    Сообщения:
    5.802
    Симпатии:
    232
    А ты уверен что не лопается ?
    Смотря какой избыток. Велосипедная динамка слабенькая. Ее в максимуме хватает на то чтобы лампочка ярко светила.
    Вот лучше подключи автомобильную лампу к квартирной сети и расскажешь что будет ?
    Мы в детстве из "лампочек горошин" детонаторы делали. Динамки древнего полевого телефона хватает чтобы ...
    :)